![]() |
لن تموت الثورة بموتك يا ابو إثار
جدل الهوية وحكاية عروبة السودان
الجبهة الثورية السودانية_ تحالف كاودا
راديو دبنقا
قائمة الشرفاء...بمنبر السودان الجديد...مناصري المحكمه الجنائيه!!
| ابحث |
| المكتبة الغنائية |
| القصص والروايات |
|
إعلانات || |
|
|||||||
| التعليمـــات | قائمة الأعضاء | التقويم | اجعل كافة المشاركات مقروءة |
![]() |
|
|
أدوات الموضوع | تقييم الموضوع | طرق مشاهدة الموضوع |
|
|
رقم المشاركة : 1 | |||
|
هنا يجب ان تتصادم الكلمات لتخرج العبارات وتتصارع العابارات لتولد منهج يمكنا من ان تحزي به و ان نضعة لبنة يا بريمي كدى اولا عزي الاخ الباشمهندس ابكسره في فقدو الجلل لقدر رحل عنا احد براعم مستقبلنا في المنطقة رحل ابنه غرقا في البلو نايل بمنطقة جياد الصناعية ونحسبه عند الله شهيد ولا نقول الا انا لله وانا اليه راجعون تعازينا الحارة لكل ابناء الحوازمة عامة واولاد المومن خاصة ؟؟ كما نعزي ابناء عمومتهم بدار فور والمهم في الامر انا لست ةمن من يستخدم معه العصا والجزرة ؟؟؟ ولكن ليه نسيت تزكر ام كمبش وامدقنتيس وام......كلب امجقمجقم ؟؟ واسمح لي اصححك في عضاة ولكني اظنها الاضه؟؟؟ على العموم صدقني رغم شذوذك الصارخ ومعيارك للنوبة خيلانك انا بعتبر دي حرقة ساكت ؟؟؟ بعدين امقرش دي حقت المورو.... البقارة الحنفوها ساكت الامر الاخر يا بريمي : يجب ان تعلم ان الطرح واضح وبين لكل من القى السمع وهو شهيد ؟؟؟؟ وفي نقاط عاجلة سامر على تلك النقاط؟؟؟ 1- الهوية تشكل معضلة ونقطة خلاف لا شك انها مستفحلة 2- جغرافيا الانسان والارض (من هم سكان جبال النوبة الاصليين وهل من قدم اليها كان غازيا ام شاريا ) 3-النظرة الفوقية التي يتبناها البقارة تجاه النوبة اذ انهم يستصغرون النوبة ويستخفون بهم (ينظرون اليهم كما ينظر الجلابة لعموم الغرابة )نظرة استعلائية ؟؟؟؟؟ 4- يتبنى البقارة نظرية المامرة التي يستخدما الجلابة ضد السكان الاصليين للسودان ؟؟ 5- يضعون ايديهم مع كل من يعادي النوبة (تعاونو مع الاتراك في قهر النوبة واستراقاق بعض ابنائهم ؟؟ تعانو مع الزبير باشا ؟؟ تعاونوا مع جهادية المهدية .... تعاونو مع كل حكومات الجلابة ... وابلغ تعاون هو الذي يحدث الان مع الانقاذ (كونو المليشيا التي تقتل وتنهب وتسلب وتغتصب وتعوس فسادا في الارض في جبال النوبة ) سنتوسع ونحاول ان نستفيض في الامر دون ما ادنى عصبية ؟؟؟ واسمح لي ان احول هذا النقاش الى بوست خاص به ؟؟؟ بوست نفصل فيه كل الجلابيب واليوني فورمات او حتى الاسكيرتس والبلاوزس ؟؟ بس نكون منطقيين وموضوعيين بعيدا عن مهاترات الجلابة الذين لا يطيب لهم حاطر عندما يرو اي بصيص امل لتفاهم ابنا تلكم المناطق لكي يصلو الى نقاط قد تفضي الى تفاهامت او حتى تهداة نفوس ؟؟؟؟ ادكون عاشقها ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟[/SIZE[/color]] |
|||
|
|
|
رقم المشاركة : 2 | ||||||||||||||||||||||||||
|
آخر تعديل بريمه آدم يوم 10-17-2009 في 10:38 AM.
|
||||||||||||||||||||||||||
|
|
|
رقم المشاركة : 3 | |||
|
|
|||
|
|
|
رقم المشاركة : 4 | ||||||||||||||||||||||||||
|
كده سردب لي مثل الداراي عشان اشيلك شيلتك دي اولا انت تحدثت عن تاريح وجود النوبة في الجبال وقد قلت ان النوبة قطنو الجبال الحالية قبل 500عام هذه مغالطة بينه للنفس وفضيحة علمية علما ان عمر الاسلام الان 1400 عام ونيف وهذا فقط يكفي ؟؟؟ لان النوبة اي اخر قبائل قطنت الجبال هي قابائل الاجانج وقد اتت الى مواقعها الحالية في الغالب بعد خراب سوبا بايدي مقهوري الاندلس الذين قهرتهم الحبشة مؤخرا فلم يجدو الا ان يتجهو الى سوبا بمساعدة اخرين فكان الانتقام في سوبا ؟؟؟ وهنا اسالك من هم سكان سوبا واين هم الان ؟؟ هل عندك اي معلومة عن منهم شعوب العنج الان ؟؟ وهذه مغالطة ؟؟ ثانيا لماذا يا بريمي لم تبدا الحديث ورد الحديث عن اهلك البقارة ؟؟؟؟ ثم لماذا لم تجاوب على الاسئلىة الخمسة المطروحة ؟؟؟؟ اراك مباشرة اتجهت الى تشتيت الامر وهذا اسلوب ليس بالجيد ؟؟ لسنا هنا كاستخبارات ؟؟ من المفترض ان تحدثنا عن البقارة وتاريخهم حسب الاسئلة المطروحة ؟؟؟ والا نكون غير دقيقين وفينا عشوائية ؟؟ خلينا نمشي واحده واحده ؟؟ الكراكير دي شهرتها كبير مثل كركور ثور وحراء والكركور الكبير بتاع اهل الكهف ؟؟؟؟؟ ده شرف بيقول ان الكراكير مفخرة ؟؟ المهم في الامر ارجو ان نتناول الامور بترتيب ؟؟ كما ارجو منك ان تبعد عن التفكير الانهزامي ده انا لست هنا بصدد حرب او قتال ؟؟ حتي اهزم او افوز ؟؟؟ ادكون عاشقها ؟؟؟ آخر تعديل korto adocon يوم 10-17-2009 في 11:31 AM.
|
||||||||||||||||||||||||||
|
|
|
رقم المشاركة : 5 | |||
|
|
|||
|
|
|
رقم المشاركة : 6 | |||||
|
آخر تعديل محمد السيالى يوم 10-17-2009 في 12:51 PM.
|
|||||
|
|
|
رقم المشاركة : 7 | |||
|
|
|||
|
|
|
رقم المشاركة : 8 | ||||||||||||||||||||||||||||
|
آخر تعديل محمد السيالى يوم 10-17-2009 في 01:12 PM.
|
||||||||||||||||||||||||||||
|
|
|
رقم المشاركة : 9 | |||||
|
احمد ابن عوف
|
|||||
|
|
|
رقم المشاركة : 10 | |||||
|
|
|||||
|
|
|
رقم المشاركة : 11 | |||||
|
|
|||||
|
|
|
رقم المشاركة : 12 | ||||||||||||||||||||||||||
|
يابريمة حقو نمشي بخطى منتظمة بدل من التهرب والنطيط ؟؟؟؟؟ يا اخي اكرب صلبك وداوس ؟؟؟؟؟؟؟ ولكن هنا الدواس بالمنطق؟؟؟ يا العضا؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ ادكون عاشقها؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ آخر تعديل korto adocon يوم 10-17-2009 في 03:23 PM.
|
||||||||||||||||||||||||||
|
|
|
رقم المشاركة : 13 | ||||||||||||||||||||||||
|
|
||||||||||||||||||||||||
|
|
|
رقم المشاركة : 14 | |||||
|
يا امين بشاري
|
|||||
|
|
|
رقم المشاركة : 15 | |||||
|
http://www.nubian-forum.com
|
|||||
|
|
|
رقم المشاركة : 16 | |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
|
شكرا تراجـــي وهو المطلوب اثباته.. لأن النوبة في الشمال الذين أعرفهم لا يعترفون بالنوبة في الجبال وهي كلها أقـــــوال فما الذي يجعلنا نصدق كلامك او كلام ادكون.
النوبــــة في الشمال لا يسعون لإيجاد اسانيد لإثبات علاقتهم بنوبة جبال النوبة والاسانيد التي يستند عليها نوبة جبال النوبة كلها ضعيفة جدا وسماعية ومنها تشابه اللغة ، واذا ثبت ان ملوك النوبة في الجبال هم من اصول شمالية فهذا يثبت هروبهم واحتمائهم بالجبال وبالتالي ليس هناك حد احسن من حد يعني زي ما الملك نمر شتت ديل برضو اطلقوا ساقيهم للريح وكلاهما لم يرجع الى وطنه. تلاقي السيالي مبسوط هسي ![]() ![]()
يا تراجـــي مين يشهد للعروسة زي ما بيقولوا وأنا ما جاريت قريبي وساكتين طوال الفترة الماضية وأدكــــــون ده نازل في خلق الله النوبة سياد البلد ونحن المهاجرين والسكان الاصليين .. طيب ما العالم ده كله حصلت فيه هجرات يعني سكان امريكا الاصليين منو في زول قاعد يقول في الكلام البقول فيهو ادكون ده؟ وبعدين ده جمع البقارة كلهم والبقارة منهم الرزيقات والتعايشة والبني هلبه واولاد سليم واولاد حميد ولا يوجد بالقرب من أدكون من البقارة سوى الحوازمة وبعض المسيرية اها هل ديل يمثلون كل البقارة؟ في دارفور دي لا وجود للنوبة من قريب والموجودين جابتهم المعايش ويعملون ببعض المهن في دارفور. موقفي ليس فيه اية حساسية ولا حاجة وانا والزاهد ساكتين احتراما لأنفسنا ولأناس آخـــرين هنا.. ولكنك انت وادكون وغيرهم تريدون تغيير ديمغرافية السودان بأكمله 70 من السودان تجري في دمائهم الدماء العربية بما فيهم انت... يبقى احسن نسيب الكلام ده ونشوف كيف نتعايش في البلد دي على اسس جديدة من الاحترام لبعضنا. ولعلمك يا تراجي العرب او البقارة كانوا هم الادلاء للنوبة وكانوا الاعرف بتلك المنطقة اكثر النوبة انفسهم هكذا قال التاريخ والمؤرخين ولا يمكن للنوبة نسيان فضل اختلاطهم بالعرب والبقارة فقد جلب العرب معهم الاسلام والكثير من الثقافات التي صارت اليوم جزء من ثقافة النوبة بالاضافة لتنظيمهم امور الملك والحكم وهذا بفضل تجاربهم وخبراتهم وخلي ادكون ينكر الكلام ده عشان نجيب ليهو الادلة.. قلنا ونقول ان الاستعلاء في السودان موجود حتى على مستوى القبيلة الواحدة وبرضو يا تراجي النوبة في الشمال من اكثر القبائل عنصرية والى اليوم كدي اســـألي محمد عبد المجيد كان اتقدم لقريبته واحد شايقي ولا جعلي ولا بقاري والله كان كســـر رقبته ما يزوجوه والكلام لتاريخ اليوم.
لا فلاحتي في ادكون ولا حاجة لكن بصراحة ادكون خالق مشاكل مع الكل .. لا بيعجبه العجب ولا الصيام في رجب.. وشوفي لوحده كمية المهاترات الحاصلة من ادكـــــــون هنا وبعدين اســـــألك سؤال انت ذات نفسك واقفه معاه ليه؟؟ مش عشان الزنجية والافرقة والكلام الذي ليس منه فائدة سوى المهاترة والاساءة للغير. وبرضو ساكتين نحن والله نقول ليهو النوبة في الخرطوم شغالين شنو الا يقوم جاري يخلي البورد ده. نبعد من التعميم ولما يتكلم ادكون احسن يتكلم عن الحوازمة وجيرانه من المسيرية وبكده نكون نحنا محايدين، لأن هؤلاء جديرين بالرد عليه ولو دعت الضرورة طبيعي جدا ما اقيف مع ادكـــــون واقيف مع اولاد عمي.. كل الـــــــــــود
|
|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
|
|
|
رقم المشاركة : 17 | ||||||||||||||||||||||||||||
|
يا تراجينا يا اختي ريحي بالك وحاتك ادكون ده مطرود من اكثر من منتدى ولو عايزة بجيب ليك الروابط ![]() ![]() ![]() ومطرود من منابر النوبة كمان رايك شنو الا هنا انت باقية ليهو درقة
|
||||||||||||||||||||||||||||
|
|
|
رقم المشاركة : 18 | ||||||||||||||||||||||||||
|
شكرا تراجي انا عضو اصيل هناك ؟؟ ان ذلك االمكان هو بيتي و هو ثالني اسفير اكتب فيه ؟؟ وايضا اقول ليك لي علاقة قوية جدا بجمعية التراث النوبي هنا ؟؟ لقد اقمنا اكثر من ندوة هنا في شهر رمضان الماضي وقد نظمت هذه المحاضرات جمعية ابناء جبال النوبة ونحن منتظمين في جمعية التراث النوبي وهي بالتعاون مع باحثين من نوبة الجبال يقدمون محاضرات منتظمة بدارهم ؟؟المامقتنع فليذهب ويخطرف هناك ؟؟ كده خلي الجماعة ديل يجو هناك وهذا تحدي لهم ؟؟ كده تعالوا خلونا نشوفكم هناك ؟؟ وقولو كلامكم البتقولو ده؟؟؟ وهذه الدعوة مقدمة الى كل من ؟؟ 1- بريمي 2- سيالي 3- بشاري 4-ابنعوف 5- الدعوه عامة لكل من تسول له نفسه من العروبيين ؟؟ المهم يا عزيزتي تراجي نملك دراسات ولكنها لا تنشر لمثل هؤلاء ؟؟؟؟؟ هؤلا اجندتهم معروفة ؟؟؟؟ ثم انني تناقشت معهم وفتحت باب للنقاس مؤسس ؟؟ وواضح وقد طرحت اسئلتي لهم ولكنهم ترينهم سرعان ما هربوا الى موضوع اخر ليس هو اس اطروحاتي ؟؟؟ الطرح هو الاتي ؟؟ ومن يملك منهم المقدرة والشجاعة التي تمكنا ان نشرح هذا الامر فليتفضل ؟؟؟؟؟ ولكنا ان نعرج الى امور طرحت وتم نقاشها منذ امد بعيد وكانت بين ايديهم ؟؟ فلماذا يفتحونها الان ؟ اليس ذلك تهرب واضح وصريح؟؟؟,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,, الامر الاخر يا بريمي : يجب ان تعلم ان الطرح واضح وبين لكل من القى السمع وهو شهيد ؟؟؟؟ وفي نقاط عاجلة سامر على تلك النقاط؟؟؟ 1- الهوية تشكل معضلة ونقطة خلاف لا شك انها مستفحلة 2- جغرافيا الانسان والارض (من هم سكان جبال النوبة الاصليين وهل من قدم اليها كان غازيا ام شاريا ) 3-النظرة الفوقية التي يتبناها البقارة تجاه النوبة اذ انهم يستصغرون النوبة ويستخفون بهم (ينظرون اليهم كما ينظر الجلابة لعموم الغرابة )نظرة استعلائية ؟؟؟؟؟ 4- يتبنى البقارة نظرية المامرة التي يستخدما الجلابة ضد السكان الاصليين للسودان ؟؟ 5- يضعون ايديهم مع كل من يعادي النوبة (تعاونو مع الاتراك في قهر النوبة واستراقاق بعض ابنائهم ؟؟ تعانو مع الزبير باشا ؟؟ تعاونوا مع جهادية المهدية .... تعاونو مع كل حكومات الجلابة ... وابلغ تعاون هو الذي يحدث الان مع الانقاذ (كونو المليشيا التي تقتل وتنهب وتسلب وتغتصب وتعوس فسادا في الارض في جبال النوبة ) سنتوسع ونحاول ان نستفيض في الامر دون ما ادنى عصبية ؟؟؟ واسمح لي ان احول هذا النقاش الى بوست خاص به ؟؟؟ بوست نفصل فيه كل الجلابيب واليوني فورمات او حتى الاسكيرتس والبلاوزس ؟؟ بس نكون منطقيين وموضوعيين بعيدا عن مهاترات الجلابة الذين لا يطيب لهم حاطر عندما يرو اي بصيص امل لتفاهم ابنا تلكم المناطق لكي يصلو الى نقاط قد تفضي الى تفاهامت او حتى تهداة نفوس ؟؟؟؟ ادكون عاشقها ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟[/SIZE] [/color] |
||||||||||||||||||||||||||
|
|
|
رقم المشاركة : 19 | |||||
|
اها الدراسة بتاعة الحمض النووي السرقتها من المنتدى ده وقاشر بيها دي مش كان تحفظ لي حقي الادبي فيها؟
|
|||||
|
|
|
رقم المشاركة : 20 | |||||
|
يا ادكـــــــــــــون
|
|||||
|
|
|
رقم المشاركة : 21 | ||||||||||||||||||||||||||
|
طيب يا سيبويه فلنفترض اني سرقتها من هنا ونشرتها ابقى هات التاريخ الذي نشرتها انت فيه وهات تاريخ نشري انا لها وهنا ساكون حرامي وضح النهار ؟؟؟؟ ولكن اذا كذبت فسمي نفسك بنفسك وانا منتظر ان اكون كذاب هذا المنبر ؟؟؟انا عندي كل المصادر التي تعاملت معها والجهات التي نشرت فيها هذه الدراسة ؟؟؟ يالله نشوف ولطالما انت المدعي فعليك الاثبات ؟؟ والاستكون انت سيبويه الكذاب ؟؟؟ الواحد فينا يجب ان يترك الناس يدوه حقو ؟؟ مايقوم يحرج الناس ويقدم نفسه (يسوقها ) انت قلت العارف عزو مستريح ؟؟ هسا انا قلت ليك جاهل ولا غيرو والعالم لا يصف الناس بالجهل يكون لعلمك يا عالم هذا المنبر ؟؟ ادكون عاشقها ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ آخر تعديل korto adocon يوم 10-18-2009 في 11:57 AM.
|
||||||||||||||||||||||||||
|
|
|
رقم المشاركة : 22 | |||||
|
هنا محمد ادكون نقل الموضوع بضبانتو وقال اقدم ليكم دراسة يازول انا مااا بتكلم ساااكت انا بتكلم بنقوش من آثاااار والمومياوات قاااعدة كمان بسهولة شالو منها الحامض وبسهولة اكتر قارنو الحامض كمان ![]() ![]() يعنى كلام علمى وكده ده عصر الاستنساخ يا حبيب مش عصر الجعجعة والادعاء ساااكت http://kordofanonline.net/vb//showthread.php?t=2778 دقيقة بس النجيبو ليكم من محلات تانية اها قلت لى انا ادعوك وين ....والله بالجد انت مسكين يا اخى كااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااا ااااااك وتانى كااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااا اااااك وتالت كااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااا ااااااك يازول انا لو نزلت لى بوست بى هناك والله بطير ليك انا متاكد من الكلام ده صدقنى انا متاكد مية المية من كلامى ده يا مجيدو يا اخى تعال كلمو يا اخى وكمان عشان ماتطلع الجنرال سليل الامجاد ودقريش وودبعانخى كمان ول ابا بشارى كضاب هنا برضو نقلتو www.sudane4ever.com/vb/showthread.php?t=16461 مش ده حق هجو الاقرع تقريبا كده اها رايك شنو
آخر تعديل محمد السيالى يوم 10-18-2009 في 12:33 PM.
|
|||||
|
|
|
رقم المشاركة : 23 | |||
|
آخر تعديل بريمه آدم يوم 10-18-2009 في 11:34 PM.
|
|||
|
|
|
رقم المشاركة : 24 | ||||||||||||||||||||||||||
|
آخر تعديل بريمه آدم يوم 10-18-2009 في 05:42 PM.
|
||||||||||||||||||||||||||
|
|
|
رقم المشاركة : 25 | ||||||||||||||||||||||||||
|
يا بريمي من المتعارف عليه هو ان من يضع المبادرة هو من يدير النقاش وهنا انت نصبت نفسك مبتدرا للنقاش ؟؟ هذه واحدة ؟؟ الامر الاخر انت تنتقي نوع معين من الاسئلة المطروحة للنقاش حسب ملائمتها لشكل تفكيرك ونوع المعلومات التي تتوفر لديك الاسئلة المطروحة هي ؟؟؟؟؟ (1- 2- 3- 4- 5) انت خلطت اولها باخرها ؟؟؟؟ وانتقيت ؟؟ كما انك هربت من الجانب المتعلق بالبقارة ؟؟ موضوع اصل النوبة تحدثنا فيه بما فيه الكفاية والكل يعلم من هم نوبة الجبال (ادعوك بان تدخل الى بعض المواقع والاماكن المتخصصة اصل النوبة ؟؟ واولها جمعية التراث النوبي )ده عشان ما تعيد لينا هذا الكلام مرات ومرات دون اقتناع بما جاء به العلم ولا العلماء ؟؟ الامر الاخر انا اتحدث عن البقارة لانهم يدعون العروبة وبالمثل لو قلت ليك اثبت ان البقارة لهم علاقة بقريش ستقف حمار الشيخ في العقبة والجانب ده سنفتح فيه نقاش مستفيض ؟؟؟؟؟؟؟؟؟ اما ال BBF الانت بتتكلم عنهم ديل هم افارقة وليسو من ضمن دولة البقارة الكبرى وافريقيا هي موطن كل الافارقة ؟؟لانهم لم يعبرو البحار لياتو الى هنا كما تزعمون ؟؟ انا سابقا فتحت بوست وقلت ان كبار رجال وشيوخ البقارة اكدو انهم ابرلو (ابررو )كررررررررررررررررررر؟؟ ووقتها لم تستطع اثبات العكس ؟؟؟يبقى خلينا نمشي في مواضيع مهمة ؟؟ من الذي يستعدي الاخر ومن الذي كون المليشيا التي تقتل وتنهب وتسلب وتغتصب ايدي سبا (سمبلا )وكل ذلك تحت امرة الجلابة المسيطرين عليكم ايدلوجيا ؟؟؟ ومن الذي يستحقر الاخر ويصفه بالعبودية وبالامس القريب ظهرت هذه النعرة بلسان النقس فابليوس وايده سيبويه بشاري ومعظم ابناء البقارة هنا الا من رحم ربي ؟؟ وكان ردنا انهم يتحينون الفرص ضد النوبة للنيل من الغافلين منهم ؟؟ وكل ذلك كان نتيجة لعمالة وارتزاق ؟؟؟ لم نسمع في يوم من الايام ان النوبة يعرضون انفسهم للبيع فيشتريهم البقارة ؟؟؟ قلت لك هي مامرات ضد النوبة تنفذ بواسطة عملاء مثل البقار ؟؟ والا ان المنطق يقول ان البقاره لا يضاهئون النوبة لا عددا ولا عتادا ؟؟؟؟؟؟ حتي يستعبدوهم قسرا ؟؟؟ الذي نعرفه ان كل البقارة اتو الى الجبال حفاة عراة فقراء لا يملكون قوت يومهم ؟؟؟ فجاد عليهم اهلنا النوبة بكل شئ ولكن للاسف الماعون الوسخ حار؟؟؟ ولا نقول الا صبرا ال ياسر ؟؟؟؟؟ كده اتفضل دي النقاط المطروحة مرة ثانية وتالته ؟؟؟؟؟؟؟ وفي نقاط عاجلة سامر على تلك النقاط؟؟؟ 1- الهوية تشكل معضلة ونقطة خلاف لا شك انها مستفحلة 2- جغرافيا الانسان والارض (من هم سكان جبال النوبة الاصليين وهل من قدم اليها كان غازيا ام شاريا ) 3-النظرة الفوقية التي يتبناها البقارة تجاه النوبة اذ انهم يستصغرون النوبة ويستخفون بهم (ينظرون اليهم كما ينظر الجلابة لعموم الغرابة )نظرة استعلائية ؟؟؟؟؟ 4- يتبنى البقارة نظرية المامرة التي يستخدما الجلابة ضد السكان الاصليين للسودان ؟؟ 5- يضعون ايديهم مع كل من يعادي النوبة (تعاونو مع الاتراك في قهر النوبة واستراقاق . اظن يا بريمي الاستفهامات الخمسة واضحة جدا ؟؟؟ اما حديثك عن اصل النوبة فهذا غير مطروح هنا ؟؟؟ فلا يجب ان تتهرب هكذا ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ نقاش هذه النقاط مباشرة الزوقانات و الهروب لا يجدي نفعا نحن كما قلت نقول لك اهل جنقر تعالوا الى الكلم الفصل ونافلته ايضا فالى هناك يا جهينة وعند جهينة الخبر اليقين ؟؟؟ ادكون عاشقها ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ |
||||||||||||||||||||||||||
|
|
|
رقم المشاركة : 26 | |||
|
|
|||
|
|
|
رقم المشاركة : 27 | ||||||||||||||||||||||||||
|
في طرحي فيما يتعلق بالمتلازمة 1 ان اختلاف الرؤى حول الهوية التي تتناهشها الاثنيات في هذا البلد ؟نقول ان اساسا الارض والبشر هم اس مقومات الهوية اذا نجد في بلاد العم سام التي استضافت حتى المخالفين لمبادئ دستورها من الناحية الايدلوجية ينعمون بكامل الحرية بل يذهبون الى ماهو اكثرجراءة من ماهم عليه في بلدانهم ؟؟هذه البلاد ارضها امريكية وشعبها امريكي (الهنود الحمر ) لا يمثلون نسبة ماثرة في دولاب تسيير البلاد وتسيسها ؟؟ ولكن نجد مجموعة من الاوربيون واللاتن اميركناز وبعض الافارقة هم من بنوالولايات المتحدة الحالية الدولة العظمى و القوي العظمى عالميا ؟؟(سيدة العالم اليوم ) ولكن برغم ذلك البلد هي هي البلد هويتها وجغرافيتها لم تتغير ؟؟؟؟؟ رغم قدوم الغالبية العظمى من مواطنيها من مختلف القارات والدول والاثنيات؟؟؟ ده اذا افترضنا ان امريكا كمثال لنفس التشاكلات والاشكالات التي تواجه الهوية ؟؟؟ وتعريف الهوية امر مفرغ منه لاننا لا نريد ان نطيل في ما نريد ان نتوصل اليه ؟؟ اذن في بلادنا الهوية مختلف عليها ومتنازع فيها ؟؟؟ ولكننا نجد ان نفس حالة الولايات المتحدة يمكن ان تكون انموذج هنا الا ان السكان الاصليين هم الاغلبية في حالة بلادنا ؟؟؟؟ وهنا يمكننا ان نطرح السؤال المهم وهو : لماذا تغيب هوية بلادنا وتفرض عليها هوية اخرى ؟؟؟ هذا بشكل عام واما نحن في جبال النوبة نعاني من نفس المشكل اذ ان البقارة في هذا الجزء من بلادي يريدون ان يقيمو دولة ذات هوية عربية ارضا وشعبا ويرفضون تماما ان تكون هوية اهل البلد الاصليين هي السائدة ؟؟ وهنا ايضا تكمن نقاط الخلاف ؟؟؟؟؟؟؟ كما نجد في الجزيرة العربية كل من اتى اليها واندمج في مجتمعها واصبح جزء منه تصبح هويته عربية ارضا وانسانا ؟؟؟ والدليل نجد الافارقة الذي يمثلون نسبة مقدرة هناك قد اصبحوا عربا بكل المقاييس ولا يجرء احدهم ان يقول انا افريفي اللهم الا اذا كانت عادات او تقاليدا ؟؟ وهذه اولى نقاط الخلاف بيننا وبين دعاة دولة البقارة الكبرى (قريش) الذين يتبنون مناهج الابادة والتطهير العرقي ضدنا نحن الافارقة (النوبة ) والامثلة مضروبة حرب الوكالة التي قاموا بها في منطقتنا منطقة جبال النوبة ؟ ومن نفس النسق تدار حرب ايضا من نفسالشاكلة هناك ضد الافارقة في دار فور وكل ذلك اسه هم الجلابة ؟؟ الجلابة الذين وجدوا في البقارة يد طائعة في البطش بابناء هذه البلاد في غربنا العزيز سوى كانت دار فور او كردفان؟؟ وهنا ابلغ مثال عندما يقول سيبويه بشاري انه يناصر العروبيين عندما تدخلت تراجي وقالت وجهة نظرها ؟؟ وبالمثل تقول مجموعة الجلابة هنا انها تناصر ابناء عمومتها من العرب (يقصدون البقارة) اذن لا ضير طالما ان البقارة والجلابة يمثلون الشبح شبح الظلم والاضطهاد الذي يتبني نهج الابداة الجماعية والتطهير العرقي والاغتصاب والاضطهاد اغتصاب كل شئ حتى الهوية والنساء ؟؟؟ سنواصل ؟؟؟؟؟ ادكون عاشقها ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ |
||||||||||||||||||||||||||
|
|
|
رقم المشاركة : 28 | ||||||||||||||||||||||
|
أدكون حتى تكون البداية صحيحة أرجو أن تثبت الأتى حتى لا يكون الكلام مبنى على فرضيات مغلوطة: - قولك دعاة دولة البقارة الكبرى إفتراض خاطئ
.. وهنا عايز منك أدلة وليس كلام .. - أشرح لينا المؤامرات التى يقوم بها البقارة .. وأرجو أن تكون وثائق .. - وأرجو أن توضح متى طرح البقارة موضوع الهوية .. وسوف أثبت لك أن موضوع الهوية يخص النوبة فقط .. بريمة |
||||||||||||||||||||||
|
|
|
رقم المشاركة : 29 | ||||||||||||||||||||||||||
|
ولد ابا موحومد اولا سعيد بان اجدك تلبس ثوب الهدوء والعقل الان ؟؟ ما اطلبه منك الرجاء الالتزام بهذا النهج ؟؟؟؟؟؟ اذن ان اولى لبنات ما يدعى دولة البقارة الكبرى قدتمخضت وولد عندما قام مؤتمر البقلتي السري في عام 1987م تحت رعاية حزب الامة الحزب الحاكم حينها وبقيادة وزير الدفاع وقتها فضل الله برمه (بضم الباء )ناصر ؟؟؟وقد كان هذا المؤتمر اساس لقريش تو (دولة البقارة الكبرى ) وهو ايضا كان نواة لمليشيا البقارة وقد وزعت حينها اكبر صفقة سلاح للبقارة (كردفان -- دارفور ) ارجو ان يعلم الجميع ان هناك مؤتمرات اخرى خطيرة جدا تدعو الى قيام دولة البقارة الكبرى التي من اهم اهدافها هي احلال قوميات بديلة لقومية النوبة وتلك القبائل ستكون قبائل البقارة كاساس ثم ان تاتي قوميات اخرى من افريقيا الوسطى وتشاد والنيجر ومالي ؟؟ وقد طبقت تلك النظرية في دار فور الان لعدم نجاحها في جبال النوبة ؟؟ نضرب مثال اذ نجد في اخر تعداد وجد ان ولاية جنوب دارفور هي ثاني ولاية في السودان من حيث عدد السكان ؟؟ مما يعني ان هناك طفرة نوعية قد حصلت هناك مع الاخذ في الحسبان ان تلك المنطقة تعيش حالة حرب دامت اكثر من ستة سنوات وهي مستمرة الان ناهيك عن اللجوء والنزوح الداخلي الى ولايات اخرى ؟؟؟؟ نعم هذا هو ابلغ مثال يمكن لعاقل ان يضربة في هذا السياق ؟؟؟ نعم ان عمليات الابادة والتطهير العرقي التي تحدث في هذا البلد انما تنم عن مخطط واضح المعالم ؟؟ وهوعلى شاكلة دولة البقارة الكبرى ودولة العباس وغيره من الدول الزعومة ؟؟؟؟ ان الطريفي ون والطريفي تو وغيره من زعماء دولة البقارة الكبرى ما هم الا مثال حي لتلك الدولة التي تحارب النوع والهوية في هذا البلد ؟؟؟ وهؤلاء هم على قيد الحياة ويشاركون بقوة في منظومة الابادات الجماعية التي تحدث الان وما من موسى هلال وكوشيب ببعيدين عن ذاكرة ابناء هذا البلد وعن العالم اجمع انهم من اقطاب دولة قريش ومن قادة تنفيذ البرنامج عسكريا ؟؟ سنواصل يا بريمى ؟؟ ادكون عاشقها ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ آخر تعديل korto adocon يوم 10-20-2009 في 07:21 AM.
|
||||||||||||||||||||||||||
|
|
|
رقم المشاركة : 30 | |||
|
|
|||
|
|
|
رقم المشاركة : 31 | |||
|
زعيم فصيل قال إن الخرطوم منحت 17 ألفا منهم إقامات لإحداث تغييرات ديمغرافية |
|||
|
|
|
رقم المشاركة : 32 | |||
|
للتوثيق ؟؟؟ |
|||
|
|
|
رقم المشاركة : 33 | |||
|
|
|||
|
|
|
رقم المشاركة : 34 | ||||||||||||||||||||||||||
|
يا بريمي بدات في الحقيقة اشك في انتماءك للمنطقة وذلك لسببين : الاول : هو كلمة العضا الحوازمة لا يحولون الاف الى عين ؟؟ وقد صححتها لك وقلت لك اضا وليس عضا؟؟ الامر الثاني : لقد زعمت بانك من البقلتي ولكنك قلت ان البقلتي تقع شمال ابو حبل وهذه نقطة مهمة جدا كيف انك تقول انك من البقلتي ولا تعرف اين تقع البقلتي ؟؟؟؟ ثم لم تذكر اهم قبيلة تسكن هناك ؟؟ نرجع لموضوعنا قلت ان دولة البقارة الكبرى او دولة القرشيات ون وتو وثري وما الى ذلك هي من صنع البقارة عموما سوى كانت بدار فور او كردفان او النيل الابيض اذن انا هنا اتحدث ثم اوثق لنفس الموضوع ؟؟؟ قلت يجب ان لا تخل باتفاقنا ؟؟؟؟؟ كده شوف النقاط دي ؟؟؟ حوار/ القسم السياسي د. حامد ـ في الحقيقة انا اهتمامي بكردفان نابع من اهتمامي بالقضية السودانية كلها. ونابع من دراستي لهذه المنطقة في مراحل مختلفة خلال حياتي الاكاديمية. وكتبت كتابا عن الحرب الاهلية وتداعياتها في كردفان (ديناميات الحرب والسلام في جبال النوبة، نشر في عام 2002م) وكتبت عدة مقالات، وحذرت ونبهت فيها. وقلت بان الوضع في جنوب كردفان يسير في خطى ازمة دارفور.. دعوني اعطي نبذة بسيطة عن جنوب كردفان، وحقيقة الحرب فيها. ـ قامت حرب اهلية وبفعاليات سياسية بين ابناء النوبة من اهالي المنطقة والحكومة ,الحكومة المركزية لاسباب تراها جعلت الصراع يأخذ شكل صراع المركز والهامش أي بين النوبة والعرب، فتحولت الحرب هناك بسبب سياسة "فرق تسد" الى حرب اهلية بين قوميتي العرب البقارة الذين يشملون الحوازمة القومية الكبيرة، ومنهم المسيرية من جهة والنوبة من جهة أخرى،. هذا اثر على النسيج الاجتماعي بشكل كبير جداً، لان الحرب استمرت لاكثر من عشرين سنة. فرَّقت بين اناس كانو يعيشون لمدى خمسة قرون في سلام. لكن احب ان أُؤكد [كعالم اجتماع]أنه لم يحدث في يوم من الايام وخلال الخمسمائة سنة السابقة لم تحدث حرب بين القوميات على اسس اثنية.( يعني ما حصلت حرب مدونة في التاريخ) بين النوبة والعرب، بل على النقيض حصلت حروب بين العرب انفسهم... بين الحوازمة والمسيرية، وهم ابناء عمومة. وهناك حروب حصلت بين المسيرية والنوبة، وقف فيها الحوازمة الى جانب النوبة ضد ابناء عمومتهم باعتبارهم حلفاء.. هذا كان شكل النسيج الاجتماعي السائد آنذاك. انا لا ادّعي بان هناك سلام مائة بالمائة، والذي لم يكن موجوداً في اي مجتمع. لكن هناك سلام اجتماعي والناس طوروا نوعا من القومية والولاء المناطقي اكثر من الولاء الاثني. كانت خطة الدولة أيام الحرب بان توقف تمدد الحرب شمالاً، وبالتالي مارس الحزب الحاكم سياسات أدت إلى نسف النسيج الاجتماعي، وجعلت سكان المنطقة في صراع على أسس إثنية واستمرت هذه السياسات حتى بعد نهاية الحرب الاهلية ومجئ اتفاقية السلام حيث لم تتم اية اجراءات لاعادة رتق النسيج الاجتماعي، ابقى عليه وتمت المحافظة عليه واعيد تأطيره في الصراع الحاصل حالياً ما بين الحركة الشعبية والمؤتمر الوطني.. اعيد تأطير الحرب بشكل [تستطيع أن تصفه بأنه حرب سلمية تتغذى سياسيا) فالنسيج الاجتماعي في حالة تهتك لا تقل عن حالة الثمانينات. نفس هذه الحرب تركت اثاراً سيئة جداً اثرت على الاداء التنموي في الولاية.. وانا استطيع ان اتحدث بالأرقام في جنوب كردفان وهي المنطقة الثانية بعد القضارف في انتاج الزراعة الالية.. الآن المساحة المزروعة في عام 2008م تعادل 6% من المساحة المزروعة في عام 1986م- الولاية الان فيها فجوة غذائية ضخمة لانها مصدر اساسي لانتاج الزراعة الالية، والان الزراعة الالية في خطر. والسبب في ذلك بالاضافة الى سياسات الدولة التمويلية والاقتصادية هي ان الارض نفسها اصبحت عنصراً في الصراع السياسي, واصبحت من محددات الهوية التي انتجتها سياسات الدولة.. الناس اصبح كل منهم يريد الامساك بارضه، و هذا ملمح اساسي فعند النظر لتاريخ المعركة التي حدثت في دارفور نلاحظ أنها مرت بنفس التجربة, هناك الدولة وصلت مرحلة اعطت فيها اراضي جماعات قبلية لجماعات قبلية أخرىعلى أساس الولاء السياسي الا ان الامر لم يحدث في جنوب كردفان... لأن كل انسان ممسك بارضه ومتمرساً فيها باعتبارها تمثل جزءاً من الهوية السياسية له, وهذه اوقفت عجلة التنمية. مهددات السلام وانا استطيع ان اجزم، ولدي احصائيات ،" خلال العشرين سنة الماضية" هناك اطفال حتى في داخل المدن، في جنوب كردفان لم يزوروا المدارس. وهذه انتجت عددا مهولا من الفاقد التربوي. وانا اعتقد بان هذه الشريحة التي تتراوح اعمارها بين العشرين والخامسة والعشرين ليست لديها اية مؤهلات.. اصبحت لديها طموح لكن دون مقدرات حتى تتحصل على اي مكاسب. كثير من العائدين من الحرب لم يتم دمجهم، مازالت مراراتهم موجودة، حتى انني اتساءل انكم حاربتم وبعد الحرب الان يوجد سلام، ولم يتحقق شئ. فقد حصل احباط لكل الاطراف من ابناء النوبة خاصة، وكذلك لابناء القبائل العربية. لذلك هناك حالة من عدم الارتياح في المجتمع،وحالة من عدم القدرة، مضافاً اليها وفرة السلاح في كل الاسواق.. انا من قرية اسمها الحاجز. ابناء اخواتي يقولون لا تتحدث كثيرا، ادفع خمسة جنيهات احضر لك قرنيت من السوق. في نفس الوقت سعر القرنيت خمسة جنيهات وباكيت الكلوراكين بخمسة جنيهات، وملوة العيش الدخن بخمسة جنيهات. هذه هي الحالة هناك، ادوات الدمار وادوات الحياة بقيمة واحدة.وهذا هوالمحزن، الرجال والنساء يحملون الكلاشنكوف. الفقر : الرعي والزراعة في خطر! هناك غياب كبير للدولة حتى في أبسط مظاهر وجودها كوجود شرطة بشكل كافي وفاعل إضافة إلى غيابها التام عن التنمية والخدمات، ومن انعكاسات تفشي الفقر بشكل مريع. ومن منطلق الانسان الاكاديمي، وليس السياسي أستطيع أن. اقولها بمنتهى الثقة نسبة الفقر في جنوب كردفان لا تقل عن 90% وهذا مجالي ولدي به المام تام ان نسبة الفقر في جنوب كردفان 90%. فمسالة الرعي حدثت فيها مشاكل كثيرة جداً منها بسبب أعمال التنقيب على البترول التي حجزت اراضٍ كثيرة جداً على حساب الرعي. وبمسألة الاثنيات ايضاً لان الارض ارتبطت بها، هذه الاشياء مجتمعة جعلت الرعاة يشعرون بمضايقات، كذلك لا توجد مدخلات للزراعة التقليدية، وبالتالي حالة الفقر التي بدأت من زمن الحرب ابقى عليها زمن السلام، بعدم وجود اي مدخلات لمساعدة الناس سواء اكان بتقديم المعدات الخاصة بالانتاج او تقديم السماد. وحتى الاسمدة التي تم جلبها في هذه السنة "اسمدة فاسدة" لذلك المحصول في هذه السنة فشل بصورة كبيرة. والان المزارعون لديهم مشكلة كبيرة مع الموردين، لذلك المحصول في هذه السنة فشل بصورة كبيرة. والان المزارعون لديهم مشكلة كبيرة مع الموردين. هذه كلها جعلت الوضع في جنوب كردفان يسير على خطى دارفور إذا أضفنا إلى كل ما تقدم ظاهرة النهب المسلح والتي تنتشر مظاهرها بشكل واضح في المنطقة فهذه الصور تعيد نفس مسألة دارفور إذا أخذنا في الاعتبار عدم وجود المؤسسات التي تدل على وجود الدولة. الناس "زمان" كانوا يرون الدولة في الشفخانة او المدرسة الى اخره.. الان في منطقتي توجد شفخانة لم تعمل منذ عشرين عاما. هذه المظاهر اصبحت الآن غير موجودة. فغابت مظاهر الدولة ذات الوجود الحقيقي في حياة المواطنين: الصراع بين الشريكين جزء من الأزمة الصراع الدائر مابين شريكي نيفاشا اضعف من هيبة الدولة بشكل كبير. .ولا سيما في منطقة ابيي وهي جزء من جنوب كردفان وما يدور فيها مثل إحباطا كبيرا خاصة لقبائل المسيرية. وبالتالي يمكن ان تكون أبيي سببا لعدم الاستقرار في المنطقة. ايضاً مسألة ولاية غرب كردفان التي ألغيت وألحق جزء منها إلى شمال كردفان والجزء الآخر إلى جنوب كردفان تركت مشاعر غبن هناك ، ومن مهددات الاستقرار في جنوب كردفان ان الحركات المسلحة في دارفور تنظر الى جنوب كردفان على انها منطقة استراتيجية للحركة والتنقل لان المسافة بين دارفور والمركز مسافة بعيدة جداً لذلك امكانية المشاغبة من جنوب كردفان تبدو اكثر جدوى. والحركات المسلحة في دارفور استطاعت ان تتجاوب مع مجموعة من المجموعات في كردفان، وهناك شريحة اخرى انا اعتقد بانها خطيرة على السلم لانها احست بالضيم والضرر/ وهي مجموعات الدفاع الشعبي، التي كانت تحرك من قبل النظام لتحارب بالاصالة، هذه المجموعات حصل لها احباط وشعروا بانهم استغلوا، وهؤلاء عددهم كبير جداً وفيهم عدد كبير انضم للحركة الشعبية من اولاد الحوازمة والمسيرية، وفيهم اخرون حتماً (في السوق) يريدون الانضمام إلى أية جهة. وربما ذهب بعضهم الى حركة العدل والمساواة، ومنهم من كون حركة خاصة به مثل حركة شهامة التي تكونت من داخل المسيرية و لها علاقة بالمؤتمر الشعبي، لان مؤسسها كان من المؤتمر الشعبي، الان توفى لكن الحركة في ظل الحراك الاجتماعي موجودة وليست مرتبطة باشخاص.. حركة كاد: من الحركات التي تكونت في المنطقة حركة (كاد) وهي موجودة بالخارج خاطبت الحكومة السودانية، وخاطبت الامم المتحدة، لكنها لم تجد اية استجابة من الحكومة السودانية فيما يبدو لانها ليس لديها سلاح، وللأسف المنطق السائد هو منطق القوة والمثل السائد في المنطقة (العندو كلاش يعيش بلاش!!) وهذا الكلاش أصبح بديل الطورية والكوريك وادوات الحرث والزرع الاخرى، اصبح اليوم السلاح وسيلة من وسائل كسب العيش في المنطقة.. انا من الذين يعتقدون بان جنوب كردفان ان لم ننقذها فهي مرشحة لانهيار امني كامل... هذه ملامح الصورة العامة ويمكن أن نستكمل الصورة بأسئلتكم.... بالنسبة للصراع بين الشريكين ماهي طبيعة هذا الصراع هل هو صراع حول تنفيذ برتوكول جبال النوبة؟ حقيقة أهل جبال النوبة أحسوا بان البرتوكول لم يرض طموحاتهم ولم يستجب لكل الطموحات التي من اجلها دخلوا في الحرب. السبب الثاني هو التباطؤ في تنفيذ البرتوكول نفسه.. واعطيك مثالاً لذلك ـ في حالة تعيين احد الوزراء استغرق الأمر اكثر من ثمانية اشهر للموافقة عليه! هذا ما حصل مع وزير المالية وهذه حالة تقلل من انجازات الشريك الاخر. واصبح الشريكان يعمل كل منهما على التقليل من انجازات الاخر، ففي اعتقادي التسوية السياسية كلها لم تكن مرضية لابناء جبال النوبة. وهناك بعض المحاحصات التي حدثت اثنياً في جنوب كردفان تعتقد بعض الاثنيات العربية بانها ليست في مصلحتها، فأحست هذه المجموعات بأنها مهمشة وهذا ساعد في تكريس القبلية في داخل الولاية وبشكل سافر جداً لان المحاصصات في السلطة والثروة أصبحت على اساس القبائل. ولاية غرب كردفان التي تم إلغاؤها ما السبب وراء هذا الإلغاء؟ السؤال المطروح يجب أن يكون لماذا أنشئت ولاية غرب كردفان أصلا؟ لأنها اصلاً لم تكن موجودة. في السابق كانت توجد ولاية شمال كردفان وجنوب كردفان وكانت غرب كردفان جزءاً من جنوب كردفان وكان الناس (عايشين فيها بسرور). لكن في تقديري هذا هو التقسيم الذي اجراه (على الحاج) والغرض من اعاده تقسيم الولاية بهذا الشكل جاء نتيجة للاكتشافات البترولية التي وجدت حوض المجلد وهو اكبر حوض موجود في السودان يقع في هذه المنطقة. وكانت الحكومة تخشى فقدان بترول هذه المنطقة لو حدث انفصال لجبال النوبة . والذي حدث من بعد ذلك هو انتاج البترول هناك، وإنشاء المصفاة بالجيلي، واخرى صغيرة بالابيض _ في تقديري هذه هي الظروف التي خلقت ولاية غرب كردفان من اجل (المغالطة) في حالة انفصال جبال النوبة فيمكن تحاجج الحكومة بان ولاية غرب كردفان غير تابعة لجبال النوبة وبالتالي (حوض البترول) غير داخل في المنطقة المنفصلة، بدلالة المرسوم الدستوري كذا وكذا. وحينما لم يتم انفصال جبال النوبة وجاءت نيفاشا واعطت وضعية خاصة لجبال النوبة اصبح من الممكن ارجاع ولاية غرب كردفان الى سيرتها الاولى، وبهذه الصورة اصبحت المشكلة المثارة حول ولاية غرب كردفان، شبيهة بمشكلة موظف تمت زيادة مرتبه ثم تقرر تخفيضه فمن الطبيعي أن يحتج على التخفيض وهذا ماحدث بالضبط لاهل غرب كردفان، هذا هو الوضع الحكومة خلقت ولاية غرب كردفان (لزوم الغلاط) لمجابهة احتمالات الانفصال . نريد ان تتنبأ لنا بمستقبل اتفاقية السلام ولا سيما في منطقة جبال النوبة ؟ انا اثرت هذه المشكلة قبل عدد من السنين، جبال النوبة قنبلة موقوتة ولماذا أقول هذا؟ في عام 2004م تم انعقاد مؤتمر كل النوبة في كاودا وحضره الاب فليب عباس غبوش كقائد تاريخي للنوبة كل النوبة اعطوا تفويضا سياسيا لجون قرنق للتفاوض في مشكلتهم نيابة عنهم حصلت التسوية بعد التفويض السياسي، وطرح تقرير المصير، لكن الان في تقديري الخاص الجنوب يسير في طريق الانفصال. واذا كان الجنوب يسير باتجاه الانفصال فهذا يعني أن الطرف المفوض نيابة عن جبال النوبة(الحركة الشعبية) قرر الانفصال وهذا يعني أن أهل جبال النوبة سيكونون موجودين حسيا في الشمال والقيادة السياسية لهم في الجنوب وهذا الوضع سوف يكون صعباً جداً وهو وضع غير طبيعي. هذا وضع غريب جداً وانا لا اتوقع بان تسير الأمور بصورة سلسة مطلقاً وبالضرورة سيكون هناك تيار قوي في جبال النوبة يريد الانفصال اذا لم يكن كل أهل جبال النوبة يريدون ذلك. وفي اعتقادي الحركة الشعبية في ممارستها السياسية ستضع في اعتبارها ان التيار الموالي لها سوف يعمل لصالح الالتحاق بالجنوب لأن منطقة جبال النوبة منطقة غنية جداً بالموارد وربما يوجد بها اليورانيوم وفيها النفط وفيها واحدة من احسن الاراضي الزراعية للقطن في العالم، وتوجد فيها مراعٍ ضخمة جداً وكميات كبيرة من الامطار اكثر من شمال كردفان بالاضافة الى ان جنوب كردفان تمثل عمقا بالنسبة للجنوب وكذلك للشمال، والمؤتمر الوطني حالياً له مشروع فيه جوانب كثيرة جداً غير منافسة الحركة الشعبية. فالمؤتمر الوطني يريد ان يدمر كل الكيانات السياسية الموجودة في المنطقة بالاخص حزب الامة لانه يعمل في مشروع يريد أن يثبت فيه أن كل عربي يعتبر مؤتمر وطني وغير العربي حركة شعبية. والمشروع سائر بهذا المستوى لحصر الصراع في هذين الاتجاهين وهذا اتوماتيكياً يبعد كل القوى السياسية الاخرى.. وانا اتوقع الاستقرار لجبال النوبة في حالة عدم انفصال الجنوب والعكس صحيح. ومن الاشياء التي تقوي هذه الحركة هي ان هناك مجموعات كبيرة من ابناء جبال النوبة اظهروا عدم سعادتهم وعدم رضى بالذات فيما يتعلق بتأكيد خصوصية جبال النوبة وقضاياها. فهناك كثيرون شعروا بان الحركة الشعبية حققت مكاسب ضخمة بالنسبة للجنوب وهم خرجوا من( المولد بلا حمص.!) كثير من ابناء النوبة احسوا بان التسوية لم تجلب لهم المكاسب المرجوة. كذلك مع المحاصصة والوعي الاثني القبلي اصبح الانسان لابد ان يعمل له شجرة نسب حتى يتم التعامل معه. وهذا يدلل على ان الحركة السياسية في جبال النوبة لديها مشكلة وعي للتوثيق ؟؟ ادكون عاشقها ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ |
||||||||||||||||||||||||||
|
|
|
رقم المشاركة : 35 | |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
|
آخر تعديل بريمه آدم يوم 10-20-2009 في 11:02 AM.
|
|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
|
|
|
رقم المشاركة : 36 | |||
|
|
|||
|
|
|
رقم المشاركة : 37 | |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
|
الاخ ادكون
حامد ده منو؟؟؟خليته نكره ساكت مفروض تعرفه بنسبه لوالده على الاقل؟؟ ولا ما كده؟؟حتى لو مكتوب كده من مكان ما نقلته انت تعرف الرجل ومن باب حفظ قدره ان تذكره معرف ولا رايك شنو؟؟؟ اها كثر خير بريمه الذكر لينا انه حامد ده هو حامد منو؟؟؟
وهو علما على راسه نار بقسم الانثربولوجيا جامعة الخرطوم..
|
|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
|
|
|
رقم المشاركة : 38 | ||||||||||||||||||||||||||
|
الاخت تراجي شكرا على الملاحظة ؟؟؟ وكنت قاصد اعمل ترك لابن الحوازمة الذي بدات اجد في انتمائه الى هذه الاثنية بعض الخلل؟؟؟ فهذا من باب اللانجوج قيم ؟؟ خاصة وان الحوار بيدور بيني وبين بريمة ؟؟؟؟؟؟ اسف على تعميم هذه النقطة ؟؟؟ ادكون عاشقها ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ |
||||||||||||||||||||||||||
|
|
|
رقم المشاركة : 39 | ||||||||||||||||||||||||||
|
ولد ابوك يا اخي انت عارف مرحال قد الهبوب وشتاتات؟؟؟؟ تعرف وين السد(سد البقلتي ) ؟؟؟؟ بتعرف وين حجير البقلتي ؟؟؟؟؟؟؟؟؟ الامر الاخر تعرف قبيلة داربتي ؟؟ وهل لهذه القبيلة اسم اخر ؟؟؟ ثم انت مره تقول بيتكم في كركراي ومرة تانية في البقلتي ؟ حدد نعم انتو الواحد فيكم بيتو في ضهر توره ممكن كده يكون كلامك صاح ؟؟؟؟؟ ولو قلت لي بيتكم تحت التبلدية امعششا بصدقك ؟؟؟؟ والاهم من كده ؟؟؟ قلت لي طردو منو .......... صدقني انتو ورل ما تطردو .... لسبب واحد لو كان ممكن تطردو النوبة كان فعلتو ذلك قبل 500 عام مضت ؟؟؟؟ ده حلم براودكم كثرا ؟؟ ولكنه بعيد المنال و بعد الثريا ؟؟ في الحقيقة الذين كانو يحاربون وقتها هم الايرانيين والعراقيين والبنلادنيين + مجموعات مليشيا زيول الجلابة وكان اسهم هم ابناء البقارة (دولة البقارة الكبرى )؟؟ ولكن يا بريمة الجبال دي محمية وعندما اقول محمية فصدق او لا تصدق ؟؟؟؟ حسب ما ينصب لابناء الجبال من عداء وتامر وكرهية من المركز ومن اعدائهم التقليديين دولة البقارة الكبرى ؟؟كان من المفترض ان تزول قومية النوبة من اساسها ومنذ قرون مضت ؟؟ ان هذه المخططات دائما ما تصطدم بسخور جبال النوبة الصلبة فتتكسر وتتبعثر وتغشل بمياه ينابيع جبال النوبة والامطار هناك ؟؟ وسرعان ما يجد الاعداء يد جبال النوبة السخية والمسامحة تمتد اليهم علما انهم دوما ينصبون المامرات لقطع هذه اليد التي دائما ما تمتد اليهم بالاحسان والجود والكرم ؟؟ سيكون حلمكم يا بيريمة الى ان ياتي سودان جديد تتغير فيه كل الموازين وتقطع فيه كل تلك الايدي التي تعودت على النيل من الاخرين ؟؟؟ جزافا .. مرارا وتكرارا ؟؟؟؟؟؟؟؟ ادكون عاشقها ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ آخر تعديل korto adocon يوم 10-21-2009 في 08:34 AM.
|
||||||||||||||||||||||||||
|
|
|
رقم المشاركة : 40 | ||||||||||||||||||||||||||
|
وهنا اقول لك كفايه عليك هذا الدرس ؟؟؟؟؟؟؟ والا ستعود الى سجون المنبر مرة اخرى ؟؟؟ من لا يثق في نفسه هو الذي يضع الوصفات دونما معرفة بالله عليك جاوب على هذا السؤال معليش ؟؟؟؟ لو خييرت في ان تتزوج واحدة من هؤلاء الثلاثة نساء من تختار ؟؟ علما انهن من نفس النوع الذي تفضله اذا خييرت وهن بهذه الاوصاف غاية في الجمال الخلقي والاخلاقي 1-امراة كبيرة في السن كانت متزوجة من قبل ولها ابناء سنها بين 25---30سنة (مطلقة ) 2-فتاة مطلقة وهي حديثة الزواج وليس لها اطفال العمر مابين 19---22سنة مدخول عليها 3- فتاة بكر لم تتزوج العمر 14 ---17سنة ادكون عاشقها ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ آخر تعديل korto adocon يوم 10-21-2009 في 09:25 AM.
|
||||||||||||||||||||||||||
|
|
|
رقم المشاركة : 41 | |||
|
ولد ابا موحومد ول بلل |
|||
|
|
|
رقم المشاركة : 42 | |||
|
يتبع لما سبق (التقرير ) |
|||
|
|
|
رقم المشاركة : 43 | |||
|
يتبع لما سبق |
|||
|
|
|
رقم المشاركة : 44 | |||
|
يتبع ما سبق |
|||
|
|
|
رقم المشاركة : 45 | |||
|
تكملة للتقرير |
|||
|
|
|
رقم المشاركة : 46 | |||
|
يتبع |
|||
|
|
|
رقم المشاركة : 47 | |||
|
تابع للتقرير |
|||
|
|
|
رقم المشاركة : 48 | |||
|
يتبع |
|||
|
|
|
رقم المشاركة : 49 | |||
|
[color="Navy"]واخيرا يتبع |
|||
|
|
|
رقم المشاركة : 50 | ||||||||||||||||||||||||||
|
|
||||||||||||||||||||||||||
|
|
|
رقم المشاركة : 51 | ||||||||||||||||||||||||||
|
يعني شنو موضوع قريش تو شتت ما فاهم ؟؟؟؟ وضح؟؟ بعدين يا بريمة شايفك مهتم بجغرافيا المنطقة ومهمل ما يسعي اليه نهج دولة البقارة الكبرى + دولة الجلابة من حلم عريض يسعىومهم الا وهو التغيير الديمغرافي هناك بعدين انت عايز معلومات ولا عايز تناقش موضوع ؟؟؟؟؟ الواقع بقول ان هناك تجمع عروبي يسعى بشتى الطرق للقيام على انقاض الافارقة في السودان وهذا ما جعل السودان يغلي هكذا ؟؟؟ والا ما اسباب هذه الحروبات الطاحنة التي استمرت اكثر من نصف قرن ؟؟؟؟؟؟؟ والدليل هو ما اوردته لك من معلومات موثقة واعترافات حتى من افراد من قبلكم (عروبيين )بان هناك مخططات وتامر وحرب بالاصالة يدعمها المركز (الجلابة ) وهذا الحربة يقودها البقارة بدافع قيام دولة تسمى دولة البقارة الكبرى التي تحلم بان تقضي حتى على دولة الجلابة ؟؟؟؟ الممسكة بزمام الامور تماما ؟؟؟ اذا ان البقارة وغيرهم في ظل هذه الدولة لا يمثلون الا رعايا (نهج اقطاعي ) اذن فلنتناقش في هل هذا الكلام موجود على الارض ام لا ؟؟ ثم يا بريمة هل في رايك ان البقارة لهم توجه او نهج يجمعهم كقومية ؟؟؟ واذا كان كذلك اذن كيف ينظرون الى ما يجري الان في بلادنا ؟؟ وما دورهم هم ؟؟ مع العلم ان الصراع الجاري الان وبما لا يدع مجال للشك هو صراع هويوي بلا منازع ؟؟ فكيق ينظر البقارة الى هذا الصراع القائم ؟؟؟؟ بعدين عايزين نكون واضحين مثلا انا ادكون اؤمن ايمان قاطع وعلى حد السيف بان يجب ان تقوم دولة جديدة هويتها افريقية ولا ترفض الاخرين الذين يؤمنون بمبادءها سوى ان كاموا قريشيين او عباسيين او حتى جهينة لا لسبب الا لان هذه الارض ارض افريقية وسكانها الاصليين هم افارقة ولم ينقرضوا انهم موجودين بمعدل نسبي اكبر من الاخرين ؟؟؟؟ وكنت قد ضربت لك مثالا بالولايات المتحدة الامريكية والان ساضرب لك مثالا اخر وهوايران الفارسية فقد استعمرت رسميا من قبل العرب فلم تتحول الى دولة عربية مع العلم ان سكانها مسلمون ؟؟؟ نعم يجب عليك ان تقر بما زكرته لك او تاتي بما ينفيه ؟؟؟ ما يفوتني بان ازكرك بان مؤتمر قريش كان في البقلتي الحجير ؟؟؟؟؟؟ ادكون عاشقها ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ |
||||||||||||||||||||||||||
|
|
|
رقم المشاركة : 52 | |||
|
الهوية و الثقافة هما عاملان مهمان في الصراع الهويوي في بلادنا ؟؟؟ تسيد ثقافة معينه ذات هوية ستاصل لا شك لصالح نفسها دون الاخريات ؟؟ آخر تعديل korto adocon يوم 10-22-2009 في 09:39 AM.
|
|||
|
|
|
رقم المشاركة : 53 | |||
|
ارجو يا بريمة ان تقنع نفسك بان هناك تنظيم يعرف بقريش 1 2 3 وهو ذو اهداف معروفة من ضمنها ما حدث ويحدث الان في دار فور وجبال النوبة وجنوب السودان (ابيي) |
|||
|
|
|
رقم المشاركة : 54 | ||||||||||||||||||||||||||
|
|
||||||||||||||||||||||||||
|
|
|
رقم المشاركة : 55 | ||||||||||||||||||||||
|
|
||||||||||||||||||||||
|
|
|
رقم المشاركة : 56 | ||||||||||||||||||||||||||
|
ول ابا بريمه ماك طيب متابع حوارك الهادي مع ول ابا ادكون و اتمني ان يستمر علي هذا النهج لكن يبدو ان الاخ ادكون عشق سياسه التشتيت و الدوران في حلقه فارقه من خلال عنوان البست اتخيلت ان ادكون سيتاتي بالقول الفصل و يصله بنافله يطول قيامها و يتم خشوعها و عندما يسلم تجد البقاره في ظعينه خارج حدود السودان و لكن حصل العكس فهو لم ياتي بجديد و بل اتي بمقالات لا تسمن و لا تغني من جوع كل ما اتنمني ان يدركه الاخ ادكون ان البقاره و النوبه مكملين لبعض و هنالك اشياء كثيره بتخليهم يقفوا في خندق واحد ضد سياسه العنصره بالمنطقه و علينا ان نعترف جميعا ان هناك بعض الاخضا و التجاوزات حدثت في المنطقه و سببها هم بعض الجهلاء من الطرفين و علينا ان نفتح صفحه بيضاء نعالج فيها سلبيات الماضي و نبني جذور الثقه لنرتقي لمقام تصفيه النفوس و نعيش في سلام و امن بعيدا عن جاهليه هذا القران ود الميرم |
||||||||||||||||||||||||||
|
|
|
رقم المشاركة : 57 | ||||||||||||||||||||||||||
|
شكرا ود الميرم لقد ملت كل الميل وهذا شئ تعودنا عليه ؟؟ المهم عليك ان تعرف ان القول الفصل هو المفارقة التي تحدث وابلغ مثال هو ما اتيت به انت ؟؟ مباشرة ناصرت بريمي دونما اي دليل او حتى تفكير في ما طرح ؟؟ عزيزي قلنا ان القول الفصل هو ان دولة البقارة الكبرى هي حلم حقيقي يراود اهلي البقارة وقد كانت قريش 1،2،3... الخ تاسيس لنهج هذا الحلم ؟؟ اما نافلته فكانت هي ان تتخذون من الجلابة وسيلة للوصول ولو مشيا على جماجم النوبة الذين اطعموكم من جوع وامنوكم من خوف ؟؟؟؟ وهذه هي الحقيقة التي تعتبرونها علقما يهري البطون ؟؟؟ ولكن لا محال فهذه هي الحقيقة ولو كره الجاحدون ؟؟؟ لها ؟؟؟ لقد اوردت لكم ادلة واقعة وموثقة ولكن تعمى القلوب التي في الصدور ؟؟؟ يا ود الميرم : انت قلت كلام حلو حار ؟؟ الا وهو ان لا سبيل غير التعايش واحترام الاخر ؟؟ ولكن ماذا عن المتربصون ؟؟؟ هل من المعقول ان يحزم احدنا حقائبه ويغادر ؟؟؟؟؟ الى مكان اخر كما كربتم انتم اصلابكم فقط لتبحثوا عن ماوى لكم غير مسقط راس اجدادكم الاصل كما تزعمون ؟؟ لا اظن ان هذا الزمان يسمح بذلك ؟؟؟؟؟؟؟؟ اذن فلنشمر سواعدنا للبحث عن حلول اخرى ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ اضرب لك مثال ؟؟ ترى كيف يريد البلابيص ان يشتتو البوست ؟؟ فكان عليك ان توجه اليهم كلامك الذي وجهته لي ؟؟ جزافا ادكون عاشقها ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ |
||||||||||||||||||||||||||
|
|
|
رقم المشاركة : 58 | ||||||||||||||||||||||||||
|
يا ولد ابا موحومد يا اخي كي طول لي حبل تكتك شويه ؟؟ يا اخي انا لست هنا لكي اكون موفر معلومات لك ؟؟ والمهم في الامر ليس الشاعر ؟بل بالعكس المهم المضمون الذي جاء به الشاعر ولو انه من المريخ ؟؟ ده ما بهمنا ؟؟؟؟؟ يبدو انك لست موضوعيا شئ ما ؟؟؟؟ يا اخي الدراسه دي مقنعة ولا اظنك ستاتي بعكسها ولو امدك الله بعمر ضعف عمرك الان يا بريمي ؟؟ يا اخي كده نطلع من هنا الى مابعد ذلك ؟؟ انت لم تبرر ما اتيت به انا من اثباتات ؟؟؟ فما بالك اذا اتيت بالمذيد ؟؟؟؟ اذا كان الكلام ده كلو ما اقنعك وحتى ابن جلدتك د.حامد كلامو لم يقنعك ؟؟ اظن ان افلاطون وحده هو الذي سيقنعك يوم القيامة ؟؟ ادكون عاشقها ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ آخر تعديل korto adocon يوم 10-24-2009 في 10:18 AM.
|
||||||||||||||||||||||||||
|
|
|
رقم المشاركة : 59 | ||||||||||||||||||||||||||||
|
البارح فى الاذاعة كان هنالك حديث تمنيت ان يحضره بريمة ول ابا آدم و محمد ول ابا ادكون وجميع سكان هذه المنطقة نيو سودان كان عن المراحيل والمشاكل وكان الناطق حازمى ونوبى وشنابلة وامبررو ووووو قادتهم كان كلاما صادقا فيه عتب اللوم على بعض.... والحازمى (حسب كلام ود ابا آدم حازمى للرجل وحازمية للمراة ) الحازمى قال : للديات علينا ان قتل نوباوى 60 راس وللنوبى 15 ان قتل احد العرب لانهم ليس اهل سعية... وبين العرب بعضهم 60 راس وبين سكان السعية 60 راسا ونحن اهل نفس كلام ودالميرم ده وان الفلاته امبررو عندما تكون ديارهم فاضية ياتون يرعون البلاد وعند عودتهم من الصعيد يجدونها جدباء... وان الشنابلة يقطعون الشجر المهم كان نقاشا مستفيضا واضعين يدهم فى اسباب المشاكل وكيف يمكن تجنبها والله لم احس بان هولاء يحملون اى ضغينة لبعضهم ابدا ووضعو حلولهم كلها فقط فى انتظار التنفيذ ولم اسمع قط من احدهم ان دى ارضنا والله يحزنون.... وحتى الفرتيت والداجو .... كانت سهرة والله تمنيت ان اسجلها بس مع الاسف مافى ماعندى كهرباء
آخر تعديل محمد السيالى يوم 10-25-2009 في 10:32 AM.
|
||||||||||||||||||||||||||||
|
|
|
رقم المشاركة : 60 | |||
|
يا بريمي آخر تعديل korto adocon يوم 10-25-2009 في 08:49 AM.
|
|||
|
|
|
رقم المشاركة : 61 | |||
|
|
|||
|
|
|
رقم المشاركة : 62 | ||||||||||||||||||||||
|
آخر تعديل بريمه آدم يوم 10-25-2009 في 10:57 AM.
|
||||||||||||||||||||||
|
|
|
رقم المشاركة : 63 | |||
|
يا ول ابا موحومد |
|||
|
|
|
رقم المشاركة : 64 | |||
|
آخر تعديل بريمه آدم يوم 10-25-2009 في 01:11 PM.
|
|||
|
|
|
رقم المشاركة : 65 | ||||||||||||||||||||||
|
|
||||||||||||||||||||||
|